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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Remy13 le Dim 13 Jan 2019 - 9:48

Hello,
Mon Atmos + Jasmin re-fonctionne, je suis en train de refaire un cable peritel car le miens est trop court est surtout je supprime le 2eme transfor pour alimenter la péritel.

Bref, ici je cherche à envoyer le son de l'Atmos vers une TV via la péritel.

J'ai récupéré le son depuis la prise K7 (broche 4 ou 5) et je l'envoie sur les broches 2 et 6 de la Peritel.

Ca ne fonctionne pas top, le HP de l'Atmos gresille et je dois monter le son de la TV assez haut pour entendre le son de l'atmos.

Avez vous une idée SVP ?

Merci

Mes meilleurs voeux

Remy
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Voyageur le Dim 13 Jan 2019 - 10:06

Hi,
Probleme interessant !
Le son qui arrive sur les broches 4 et 5 n'est pas amplifie.
Peut-etre faudrait-il intercaler un petit ampli mono. Celui-ci pourrait etre alimente en 5V, voire en 12 V de la Peritel avec une diode zener en serie. Il suffit d'ajuster la tension de sortie pour respecter les normes Peritel.
Seul Hic, le HP de l'Oric  risque de faire encore du bruit, car tout ce qui traine sur cette piste sera amplifie egalement par l'ampli interne  qui debite sur ce HP sans reglage possible du volume...

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Remy13 le Dim 13 Jan 2019 - 10:14

Hello,
OK merci, effectivement tu confirmes mes pensées.
Et si je récupère le son du HP pour la péritel, et je débranche le HP ?
Merci
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Voyageur le Dim 13 Jan 2019 - 10:42

A mon humble avis, possible en intercalant un etage adaptateur pour la Peritel, voire les normes sur le Net =
<<
- broches 6 et 2 - Entrées audio. Ces broches sont toujours les entrées du signal audio vers l’appareil supportant la prise femelle.
- broches 1 et 3 - Sorties audio. Comme précédemment, ces broches sont toujours les sorties du signal audio généré par l’appareil.
Les voies audio n’ont qu’une broche de masse commune : la broche 4.
Les niveaux sur ces broches sont de 100mv eff sur une impédance de 10K.
>>
D'autres sites citent (si, si, je l'ai fait sciemment  Cool ) =
<<
2 Entrée Audio Droite 0,5 Vrms 10 KΩ
6 Entrée Audio Gauche 0,5 Vrms >10 KΩ
1 Sortie Audio Droite 0,5 Vrms <1 KΩ
3 Sortie Audio Gauche 0,5 Vrms <1 KΩ
>>
A mon idee, ne pas relier directement la sortie HP sur la Peritel, car amplifiee par le LM 386 interne. Intercaler une resistance variable pour arriver autour de 0,5V avec ou sans condensateur chimique pour la liaison...
Quelques essais s'imposent   Twisted Evil
Bon courage

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par retroric le Dim 13 Jan 2019 - 13:56

Salut Voyageur,

Quand je te lis j'envie vraiment tes connaissances en électronique... Malgré tous mes efforts, achat de bouquins et lectures et tutoriaux, je n'arrive toujours pas à avoir ce "feeling" que des gens comme toi peuvent avoir pour l'électronique, et ça me frustre au plus haut point... Mais autant pour l'informatique je n'ai jamais eu de mal à appréhender les concepts et à développer un "feeling", autant pour l'électronique j'ai beaucoup de mal... Et pourtant, en dehors du côté théorique qui me rebute et pour lequel j'ai vraiment du mal (notion d'impédance, de "commande en tension" vs "commande en courant", fonctionnement des transisotrs, etc..), l'aspect pratique me passionne, j'ai plein de composants, de breadboards, d'Arduinos, je fais des montages...

PS - un autre problème très très grave dont je souffre énormément, c'est d'être vraiment très nul en soudure, d'autant plus que je manque cruellement d'habileté des doigts, et que j'y vois pas beaucoup non plius ! Shocked


Dernière édition par laurentd75 le Dim 13 Jan 2019 - 14:17, édité 1 fois
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par retroric le Dim 13 Jan 2019 - 14:00

Malgré tout, et pour en revenir au sujet: pour ma part plutôt que de prendre l'option "sortie du son sur Péritel", j'étais quand même parvenu à me faire un montage tout simple d'après les indications d'un vieux Théoric je crois, pour régler le volume du son du HP de l'Oric, en utilisant une prise DIN et un ptentiomètre (de 10k je crois effectivement) relié entre la masse et l'une des sorties son sur la prise K7)... Montage tout simple en apparence mais qui m'a donné le plus grand mal à réaliser, j'ai galéré à souder les fils sur les fiches de la DIN, jd'ailleurs j'ai du jeter une prise DIN dont j'avias fait fondre le plastique avec mes tentatives... Un vrai désastre, je vous le dis... Mais bon, au final, j'y suis arrivé tant bien que mal, et ça marche "aussi mieux" que de galérer à essayer de sortir le son sur la Péritel avec un montage compliqué avec ampl, etça évite aussi de "mutiler" l'Oric en coupant les pistes du HP..
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par drpsy le Dim 13 Jan 2019 - 20:10

+1 Laurent... comme j'aimerais savoir faire de l'électronique aussi ! Tous les projets Hard me passionnent et m'impressionnent !

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par kenneth le Dim 13 Jan 2019 - 20:34

Si on veut resoudre le probleme de Remy13, il faudrait faire les choses suivantes:
-Attenuer le son du hp de l oric pour le rendre inaudible avec une resistance qui utiliserai le principe du potentiometre de l époque.
-Utiliser ce qui reste du signal, en supposant qu il ne sera pas trop moche une fois amplifié, en le faisant passer dans un ampli caché dans la péritel.
-Envoyer le signal amplifié dans les broches correspondantes de la péritel, evidemment, on fera cheminer le signal de l oric vers l ampli a travers un cable blindé.
-Alimenter l ampli avec le 12v de la péritel, ce qui necessite une péritel avec une alim "a l ancienne" Wink

Ce qui est ballot dans l histoire c'est que le signal qui sort du generateur sonore ay8912 est atténué de 10x et en plus les trois signaux sont mélangés, alors que si deux ponts diviseurs etaient réalisés en interne, on aurait en sortie DIN deux sorties son séparées, donc un Oric stéréo.  clown Quel gachis... Evil or Very Mad


Dernière édition par kenneth le Dim 13 Jan 2019 - 21:02, édité 1 fois
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par drpsy le Dim 13 Jan 2019 - 20:53

euh... ce ne serait pas plus simple de sortir le son sur un circuit pur audio ? genre des bonnes enceintes de PC ? ie trouer l'oric pour lui coller une sortie jack3.5 comme tout PC normal (aucune idée de ce qu'il faut mettre derrière le jack)

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par kenneth le Dim 13 Jan 2019 - 21:40

Remy13 a écrit:Ca ne fonctionne pas top, le HP de l'Atmos gresille et je dois monter le son de la TV assez haut pour entendre le son de l'atmos.
Ton cable audio est blindé?
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Remy13 le Lun 14 Jan 2019 - 10:35

Hello,
Merci pour vos réponses, je vais regarder l'option avec un ampli (du style LM386) .
Et mon cable audio est blindé.
A+
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par retroric le Lun 14 Jan 2019 - 11:54

kenneth a écrit:
Ce qui est ballot dans l histoire c'est que le signal qui sort du generateur sonore ay8912 est atténué de 10x et en plus les trois signaux sont mélangés, alors que si deux ponts diviseurs etaient réalisés en interne, on aurait en sortie DIN deux sorties son séparées, donc un Oric stéréo.  clown Quel gachis... Evil or Very Mad
Salut Kenneth,

J'ai pas tout compris...  Very Happy

- comment se fait-il que le signal de l'AY soit atténué de 10x ?
-  quel est l'intérêt de ces ponts diviseurs par rapport au schéma actuel de l'Oric qui pourtant a bien 2 sorties séparées (broches 4 et 5 c'est bien ça?) ?
-  et concernant la "stéréo" , vu qu'on a 3 canaux en sortie, que ferait-on ? canal 1 à gauche, canal2 à droite, et canal 3 mixé à gauche et à droite ??
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par kenneth le Lun 14 Jan 2019 - 22:34

En fait, sur le schema ISSUE4 on a les sorties analogiques A B C mélangées qui arrivent sur un pont diviseur constitué de R2 et R3, on a 5170 Ohms en tout relié a la masse avec un point "milieu" situé a 470 ohms par rapport a la masse, ce qui fait un rapport de 1/11e entre l'entrée du montage et la sortie. Dans mon raisonnement je n'ai pas compté le condensateur C5 de petite valeur, qui doit servir de filtre passe-bas.
Le LM386 n'est pas cablé de manière a avoir une amplification choisie, j'ai l'impression que les ingénieurs on choisi une amplification "imposée a minima", du coup le AY3-8912 envoie un signal trop fort, ce qui expliquerait cette atténuation.
Pour les broches 4 et 5, comme elles sont reliées ensemble, on ne peut avoir qu'une sortie son (mono)
Pour la stéréo, effectivement on aurait été obligé d'envoyer le canal A pour la sortie droite, le B sur la sortie gauche et le C mixé sur les deux, par exemple. Wink
PS: D'après la datasheet de Texas Instruments, avec un cablage basique du LM386 on a un gain de 20.
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Voyageur le Mar 15 Jan 2019 - 11:02

Tout a fait d'accord avec Kenneth.
C'etait vraiment un "gain" pour la commercialisation de l'Oric a l'epoque.
Melanger tous les signaux en sortie de la puce audio (pourtant une tres bonne disponible en ces annees-la), les mixer en une seule voie,  choisir un LM386 (tres moyen en qualite sonore) comme amplificateur et ne pas prevoir de reglage de volume... Il fallait rogner sur les couts !
Pour moi, la partie audio est "le parent pauvre" de l'Oric.
D'ailleurs, avoir separe les fiches DIN audio et video demontrent bien cette recherche de moindre cout pour la production... Le son n'etait pas un argument de vente ! Une prise Peritel sait pourtant gerer les signaux video et les signaux audio stereo en meme temps...
Et rappelez-vous le prix d'un Oric dans les annees 80 (et je le sais, j'ai achete le mien en 1983, en Francs   Wink  ). Ce micro devait lutter contre des concurrents aux tarifs de plus en plus attractifs.

J'ai commande un AY3-8912 via le Bay en Chine. Je vais jouer avec avant de voir si on peut modifier (j'adore les MODs) un peu l'Oric pour obtenir un meilleur son audio stereo a brancher une TV, un moniteur equipe de HP ou des enceintes amplifiees type PC. Et si vous etes interesses, j'en ferai un sujet sur le forum Smile

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par romu3 le Mar 15 Jan 2019 - 13:33

J'ai souvenirs de discussions de ce genre il y a 10-15 ans. J'avais aussi moddé un oric je ne sais plus comment et pourquoi Wink
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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Voyageur le Dim 27 Jan 2019 - 0:03

Remy13 a écrit:Hello,
Mon Atmos + Jasmin re-fonctionne, je suis en train de refaire un cable peritel car le miens est trop court est surtout je supprime le 2eme transfor pour alimenter la péritel.

Bref, ici je cherche à envoyer le son de l'Atmos vers une TV via la péritel.

J'ai récupéré le son depuis la prise K7 (broche 4 ou 5) et je l'envoie sur les broches 2 et 6 de la Peritel.

Ca ne fonctionne pas top, le HP de l'Atmos gresille et je dois monter le son de la TV assez haut pour entendre le son de l'atmos.

Avez vous une idée SVP ?

Merci

Mes meilleurs voeux

Remy

J'ai jete un coup d'oeil rapide sur le Net. Les niveaux me paraissent suffisants pour de l'Oric attaquer une Peritel reliee a une TV.
Tu dis que le HP de l'Oric gresille. Question bete (et je m'excuse par avance) :
as-tu relie la masse Audio de l'Oric a la Peritel (broche 4) ?
Souvent le gresillement indique un defaut de Masse...
Et relier une des sorties Audio de l'Oric sur la broche 6 seulement ?


cf le brochage :

Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Perite10

A+

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Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ? Empty Re: Comment mettre le son de l'oric atmos sur un TV ?

Message par Remy13 le Mar 29 Jan 2019 - 9:20

Bonjour Voyageur,
Je pense que la masse de la DIN TAPE est bien connectée sur les 21/17/4 de la Peritel... mais je vais vérifier tout ca dès que je rentre chez moi
Merci
Remy13
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